自从创办 World Labs 之后加拿大pc28官网注册，大多数时候很低调——与她对空间智能的信念造成对比。

李飞飞认为，ImageNet 所代表的，是对「智能」一半的剖析，另一半则在物理空间中。而空间智能，「不错成为一种斡旋的技能，它简略剖析 3D 接地天下以及数字 3D 天下。」

然而在突破到下一个技能条理之前，对现存技能的应用是当下最要害的任务。李飞飞额外关注 AI 在医疗保健行状上的应用，这个鸿沟的变化在她看来，最能体现东说念主工智能的价值：学问、福祉和全球坐褥力的增长。

以下为李飞飞参与播客 POSSIBLE 时，与主合手东说念主 Reid Hoffman 和 Aria Finger 的访谈纪录，内容有所裁剪。

Reid Hoffman：

今天咱们迎来了东说念主工智能的教母，她是一位凸起的、天下着名的计较机科学家、企业家、磨真金不怕火和东说念主文宗旨者。很欢娱她能与咱们一同筹商她在东说念主工智能鸿沟的始创性做事，以及她现时作为空间智能初创公司 World Labs 的合资创举东说念主和 CEO 的脚色。

咱们将筹商查验机器发展雷同东说念主类的空间智能的机制和价值，以及她对公私合作、监管和东说念主工智能创新中同理心迫切性的看法。这些齐是她感东说念主的回忆录《我看见的天下》中涉及的主题——该通知录了她成为天下最初的 AI 民众的崛起，以及她在中国中产阶层的童年和她过火家庭侨民到好意思国时所濒临的沉重更动。

Aria Finger：

李飞飞亦然 ImageNet 的创造者，这个数据库近二十年前透彻改变了计较机视觉。作为斯坦福大学首任红杉计较机科学磨真金不怕火和以东说念主为本的 AI 研究所的共同创举东说念主，她在说念德、包容性和以东说念主为本的 AI 创新方面的指导地位有着悠久的纪录。她被列为《期间》杂志「100 位最具影响力的 AI 东说念主物」之一。但淳厚说，这只是是她生平冰山一角。

Reid Hoffman：

飞飞，很欢娱见到您。迎接来到 Possible。咱们先从ImageNet谈起，是什么给了你想法？

李飞飞：

很欢娱见到你和 Aria。我很难定一个明确的时刻，但大致是在 2006 年傍边，我正在深入探索用机器学习算法进行研究，剖析物体和图像。

其时不管我往那儿看，齐无法隐藏这么一个事实，那即是有一个叫作念「过拟合」的数学主张与机器学习模子研究。

这即是当模子复杂性与模子所使用的数据不完全匹配时，尤其是如若数据——不单是是数据量，还少见据复杂性和数据量——并不成确实灵验地驱动模子。

虽然，并非总共模子齐是对等的。咱们现时知说念神经收集模子具有如斯高的容量和示意才气。但抛开这些术语不谈，数据与模子之间笃信存在相互作用。

不管我往那儿看，东说念主们齐没研究注数据，只关注模子。那真的是我得到瞻念察力的时刻， 我认为咱们不仅需要看模子，咱们需要看数据，并使用数据来驱动模子。

虽然，在阿谁时刻是我的早期职业糊口，在普林斯顿大学担任教职。 其后我遭受了名为 WordNet 的研究。 Wo rdNet 与计较机视觉无关，但它是一种组织天下主张的奇妙方式。

我心爱 WordNet 这个名字。 一件事接着另一件事，就发生了， ImageNet 的出现是因为需要，我情怀地信赖大数据和视觉天下需要各样化的示意。

Reid Hoffman：

我想从 ImageNet 到 World Labs 整齐条线，然其后看 World Labs 的理念是什么？您正在野着哪个要害部分死力、现时咱们在那儿以及如何剖析 World Labs 自己以及作为东说念主工智能趋势的要害？

李飞飞：

我的通盘职业糊口一直在千里醉念念考一件事，尤其是自从 ImageNet 之后，那即是「什么是智能」，以及咱们如安在机器中竣事智能。对我来说，如若你不雅察东说念主类智能的话，这执行上归结为两件简便的事：一是咱们使用话语交流作为器具来交谈，组织咱们的学问和进行疏通。

但还有另一部分——对咱们来说如斯长远的智能的一半——这归结为咱们「作念」事情。作念煎蛋卷、徒步旅行、跟一又友们沿路玩、确实享受相互的跟随，这些远远超出了咱们所说的任何词语。

这部分灵敏执行上是 基于剖析咱们所生活的 3D 天下的才气，感知它，并将其升沉为一系列剖析、推理和预测，以便咱们能在其中行事。这种才气——在我看来，被称为空间智能——是体现像东说念主类这么的智能动物的基本本能：处理 3D 空间。

ImageNet 的出现是因为我正在寻找给二维图像中的像素贴标签的路线。对于东说念主类来说，二维图像是 3D 天下的投影。是以你不错看到，这是剖析更完好的一个小小步调。不管是东说念主类、动物如故机器剖析那些物体和图像，给它们贴标签齐是要害的第一步。

然而现时还是以前了 14、15 年了，我认为咱们准备好进行一项更大的任务了，这险些是一项全垒打任务，旨在解锁最要害的另一半智能——即空间智能的问题。

空间智能确实风趣风趣的是，它执行上有两个方面：一个是物理 3D 天下，另一个是数字 3D 天下。而咱们从未确实简略在两者之间生活。但现时， 空间智能不错成为一种斡旋的技能，它简略剖析 3D 接地天下以及数字 3D 天下。

Aria Finger：

当我念念考空间智能的承诺时，我时常会想，如若回到 1880 年——马车，未铺路的说念路——你会以为那是一个完全不同的天下。但如若你回到 1980 年——东说念主们驾驶着不同的汽车，但他们住在并吞些建筑中，他们仍在开车。

这种现实天下的机制基本上是同样的。你认为在接下来的几十年里，这种智能的另一半会改变吗？咱们执行上会在现实天下中，看到以前几年在数字天下中看到的巨大变革吗？

李飞飞：

我认为是这么，Aria， 我认为现实与数字之间的界限将初始变得拖拉 。举例，我遐想我刚直在高速公路上开车，如若轮胎没气了，我有一种嗅觉，尽管我是一个技能民众，我可能会遭受更换轮胎的难题。

曼联最近7场比赛，6次被对手通过定位球破门得分，这足以让阿莫林感到绝望。然而，三连败可能不是红魔的最低点，因为接下来他们将在英超主场对纽卡斯尔联、做客利物浦，足总杯第三轮客战阿森纳，一个不小心，就可能惨遭六连败！

如若我戴上眼镜，或者致使用手机指向汽车，我就能通过阿谁轮胎并与之合营，率领我完成换胎的经由——不管是通过视觉率领如故对话或搀杂——我认为这是一个尽头泛泛的日常生活例子，确实冲破了物理 3D 天下和数字 3D 天下的界限。

这种技能赋予东说念主们力量的形象，不管是更换轮胎如故进行腹黑外科手术，对我来说齐长短常令东说念主答允的。

Aria Finger：

是以你说，你知说念，你一直用 LLMs 来教我方东西，我一直以为很饱读励东说念主心。就像我的孩子们，他们老是说，「哦，我不，我数学很好，不需要再学习了。」我不错说，「不，不，李飞飞正在用 LLMs 来学习，我以为你还有要学的。」但当你谈到大型天下模子与 LLMs 时，你看到了什么？你是如何向东说念主们暴露这种互异的，你认为这将在将来如何发展？

李飞飞：

从根底上说，就像我说的，一个是对于说事情，另一个是对于看和作念事情，是以它们在根底上是不同的模态。大 话语模子的基本单元是词汇——不管是字母如故单词， 在现存的模子中，咱们使用的天下模子，基本单元是像素。

是以它们长短常不同的话语。我险些嗅觉话语是东说念主类的话语，三维是当然界的话语。咱们确实但愿达到一个点，即 AI 算法允许东说念主们与像素天下互动，不管是凭空的如故物理的。

Reid Hoffman：

你的回应让我想起了你也曾援用的另一句话，那是在援用社会生物学家爱德华·O·威尔逊的话：「 咱们领有史前的情谊，中叶纪的轨制，和神一般的科技，这尽头危急。」是以，基于这种推理，当然话语，东说念主的陶冶，你如何逆转这种场所？在东说念主工智能期间，东说念主类濒临的契机是什么？

李飞飞：

我仍然信赖东说念主，正因为信赖，我和咱们的一又友们创立了以东说念主为本的东说念主工智能研究所。是以我要反过来： 东说念主类简略创造出雷同神的技能，以便咱们改善咱们的中叶纪轨制，超越咱们的旧石器期间情谊，或者将咱们的旧石器期间情谊率领到创造力、坐褥力善良之中。

Reid Hoffman：

您认为咱们在构建匡助竣事咱们愿望的技能时，要害是什么？是关注和怜悯心吗？是对于以东说念主为中心和互动的共生关系的问题吗？在领有技能，以及 AI 简略匡助咱们竣事更好的自我的时候，接下来您会构建什么？

李飞飞：

之前咱们险些把「旧石器期间」算作一个负面词汇，但执行上它并不是一个负面词汇。它是一个尽头中性的词汇。

东说念主类情谊，或东说念主类自我形象，即咱们是谁，深深地根植于进化，在咱们的 DNA 中。

正因为如斯，天下同期既飘逸又杂沓词语。是以，念念考技能与东说念主类的关系，以及技能将来的关系，我认为咱们需要尊重这极少：咱们是谁？这是一些最基本的、确实旧石器期间的根源。

咱们越尊重，就越好。一是尊重东说念主类能动性。我真的认为，AI 的一个寰球疏通问题是， 咱们太时常把 AI 算作句子中的主语，好像咱们在抢掠东说念主类的能动性。

像「AI 将调理癌症」这么的句子——事实是，东说念主类将应用 AI 来调理癌症，而不是 AI 调理癌症。还比如，「AI 将措置核聚变」事实是，东说念主类科学家和工程师将应用 AI 作为器具来措置核聚变。

更危急的是，「AI 将夺走你的做事」。我认为咱们真的需要意志到这项技能有如斯多的契机来创造契机和办事，以赋予东说念主类能动性。这是一个我尽头关切的、尽头迫切的第一性旨趣。

第二个迫切的「第一性旨趣」是尊重东说念主类。每个东说念主齐但愿健康，但愿有坐褥力，但愿成为社会的受尊重的成员。不管咱们如何发展或使用 AI，咱们齐不成疏远这极少。

疏远这极少是危急的，是欺上瞒下的。我认为这两件事自己就足以指导咱们这项技能的发展。

Reid Hoffman：

我心爱你深入筹商东说念主类能动性的主张。你能再多谈谈能动性以及使东说念主工智能以东说念主为中心的迫切性吗？以东说念主为中心的东说念主工智能意味着什么？技能民众和公司应该如何念念考这个问题？

李飞飞：

你看，咱们是在斯坦福大学以东说念主为中心的东说念主工智能研究所造就之前就意志的。咱们批驳这极少，执行上源于这么一个长远的信念：那即是任何技能、任何创新齐是为了东说念主类的善。这即是东说念主类雅致的发展轨迹—— 每次咱们创造一个器具，咱们齐想用它来作念功德。

虽然，这是一把双刃剑，会有坏东说念主应用这个器具。是以，即使是看到技能的昏暗面和器具，也鼓吹咱们愈加死力地想要让它变得更好。这即是以东说念主为中心的东说念主工智能研究所的基本原则。

咱们认为 AI——你、我，以及咱们在斯坦福的一又友——把 AI 看作是一种如斯刚硬的器具，它必须是一种雅致器具。咱们最佳尽早给它一个框架，把东说念主和东说念主的利益放在这个框架的中心。

Aria Finger：

您在东说念主工智能鸿沟做事了很永劫刻，担任了许多不同的脚色。我嗅觉有些东说念主现时才刚刚初始了解东说念主工智能。您对东说念主工智能创新在当下的看法是什么——从咱们现时所处的位置，开发者濒临的问题等方面来看——您认为咱们今天需要作念什么才气达到措置这些问题的下一个条理？

李飞飞：

这是一个超卓的时刻，我认为这是立异性的改革点，原因在于应用。现时，东说念主工智能不错被普通东说念主和企业使用。 咱们这些早期东说念主工智能前驱，在任业糊口早期所生机的许多事情还是竣事或险些竣事。

举例，图灵测试基本上还是措置。现时，图灵测试自己，我不会称之为推测智能的终极测试了，但它曾是一个如斯贫苦的圭臬，以至于它是一个正当的圭臬，现时它还是措置了。

还有个例子是自动驾驶，对吧？它还莫得完全措置，但比 2006 年强得多。是以，我认为对 这些模子的应用，使它们插足普通东说念主和企业的手中， 是东说念主工智能立异的一个超卓阶段。

但我也尽头明晰，Aria，咱们生活在硅谷的泡沫中，因为我仍然认为全球东说念主口仍在追逐东说念主工智能的步调。但咱们照实看到了将来和将来的标的。

Aria Finger：

我认为许多听众齐能剖析你这个不雅点。但咱们照实需要驰念一些凄怨的成果，也但愿咱们简略将其率领到正确的标的。比如，从发展的角度来看，咱们需要作念些什么来确保东说念主工智能插足积极的标的？如若您认为需要政府或跨部门合作，我很乐意听听您的想法。

李飞飞：

淳厚说，我认为咱们不错作念好多事情，我认为咱们早就应该作念了，虽然现时并不晚。咱们真的应该下定决心去作念这件事。 我认为咱们应该作念的一件事即是，把这些齐基于科学，而不是科幻。

对于东说念主工智能导致东说念主类殒命或天下和平的炒作言论还是太多了。不管是哪一方（笑），听着齐更像是科幻而不是科学。

是以当咱们念念考如何制定东说念主工智能策略、东说念主工智能经管时——基于数据、基于科学事实、基于科学标准——这极少尽头迫切。

第二点是我真的信赖，就像许多其他技能和器具一样，在应用中树立底线，东说念主类可能受到影响的所在，即是经管元气心灵应该聚首的正确所在，而不是拦阻上游发展。

回顾一下汽车的早期。那时候并不安全，莫得安全带，一初始致使莫得车门，莫得限速等等。咱们也学到了好多素质。

然而咱们并莫得去跟福特和通用汽车说「工场别开了」，咱们为安全带、速率甘休等等制定了监管框架。

是以今天的东说念主工智能亦然雷同的。它是一种长远赋权的技能，但它也带来了危害。因此，咱们应该关注的是，当东说念主工智能应用于医学时，咱们如何更新咱们的 FDA 监管措施？当东说念主工智能应用于金融时，咱们如何树立监管甘休？是以，应用是咱们应该聚首经管元气心灵的所在。

终末还有极少迫切的是，咱们需要剖析， 东说念主工智能的积极将来，来自一个积极的生态系统，这个生态系统需要私营部门。我认为，不管是大型公司如故私营部门的创业精神，私营部门齐尽头迫切。

同期咱们还需要寰球部门，因为寰球部门坐褥寰球居品。在我看来，寰球居品有两种步地。一种寰球居品是那些由意思意思心驱动的创新和新学问——不管是用 AI 进行核聚变，如故用 AI 疗养疾病，用 AI 来赋能咱们的教师。总共这些不同的想法，其中好多齐来自寰球部门——ImageNet 就来自寰球部门。

Aria Finger：

是的。

李飞飞：

寰球物品的另一种步地是东说念主。咱们需要更多陶冶后生和公众，普及这项技能。事实上从 K12 到高档陶冶，寰球部门承担着大部分的社会陶冶背负。 这些齐是我尽头关切的 AI 经管和策略的不同方面。

Reid Hoffman：

执行上，你刚才提到的即是 「AI4ALL」吧，因为你作念这件事即是确保 AI 不单是是斯坦福的磨真金不怕火们、博士们的专属，对吧？

AI4ALL 是一个面向中学生的非盈利步地

李飞飞：

对。AI4ALL 是一个非牟利组织，我和我的前学生和共事共同创立了它。那里的做事是为来自不同布景的 K-12 学生提供契机，通过大学暑期步地和实习插足东说念主工智能鸿沟。

咱们知说念 东说念主工智能将改变天下，但谁会改变东说念主工智能？咱们但愿更多不同布景的东说念主简略来到这里，通过使用这项技能、开发这项技能来为各式伟大的行状作念出孝敬。

咱们一直专注于女性和来自农村或市中心里、历史上代表性不及的社区和布景的学生参加这些暑期步地。看到这些年青东说念主使用东说念主工智能或学习东说念主工智能，从改善救护车更动算法，到使用东说念主工智能评估农村社区的水质，这果真太饱读励东说念主心了。

这仍然是一个小死力，但我但愿它简略链接增长，因为让更多和不同的东说念主参与东说念主工智能的这种有筹商长短常迫切的。

Reid Hoffman：

我认为东说念主们应该关注的东说念主类擢升、东说念主类现象的鸿沟之一是东说念主工智能在医疗保健方面的作用。您也参与过医疗保健的步地，请谈谈这方面的一些内容以及您所作念的一些做事，以及对将来的一些预测。

李飞飞：

是的，出于许多原因我对 AI 在医疗保健中的应用充满情怀。这是一个尽头重大的行业,从药物发现或会诊的基础生物科学一直蔓延到临床会诊、临床疗养、医疗保健提供和寰球卫生。

在好意思国，咱们领有的照拂数目远远少于患者所需的数目。这份做事尽头贫苦，咱们濒临着多数的照拂流失，有一些惊东说念主的统计数据。举例在一个班次中，一些照拂平均要走特出四英里，只是是为了取药和招引。在一个班次中，咱们的照拂不错完成多达 150 至 180 项不同的任务。

与此同期，咱们在对病重和非病重的患者进行分类时遭受了好多隐隐。总之，医疗保健的供给需要好多匡助，更不必说那些独冷静家生活的老年东说念主了化。我在以前 10 年多的时刻里一直在研究智能录像头，这些录像头长短侵入性和非宣战式的，以匡助咱们的防守东说念主员关注咱们的患者。

如若他们在病院病床上，不错关注他们的举止以崇尚颠仆。如若他们在家里，关注他们的行径、心思或者养分摄入。如若他们在手术室，照拂必须每分钟关注一次仪器，以免它们在患者体内丢失。（简略措置这些问题）这种智能录像头技能咱们称之为环境智能，旨在匡助咱们的医师和医疗保健做事者，以便咱们不错共同提高对患者的防守质料。

Reid Hoffman：

现时 AGI 是一个被泛泛扣问的术语——我想你可能在那儿说过——我致使不笃定 AGI 是什么，因为理会好多东说念主对它的剖析齐不一样，这有点像他们我方的罗夏测试。是以，简便谈谈为什么（难以界说）、这个 AGI 扣问可能意味着什么吧？以及什么能让这个扣问愈加感性，而不是一系列狼藉的「它很棒了、它很晦气、它将糟蹋一切、它将匡助全东说念主类」等等。

李飞飞：

我知说念，Reid，我想这既是风景的话题，亦然令东说念主黯然的话题—— 我衷心不知说念 AGI 是什么风趣。我认为这个术语大致在 10 年前从交易天下出现，其时 AI 刚初始熟谙，交易兴致也更多。

最初的术语——我尊重那种意图——是在 AI 中添加「G」，即「通用」，以确实强调 AI 的将来是更通用的才气，而不长短常狭小的才气。

举例，今天的自动驾驶汽车，比只是检测树木的录像头更具通用性，对吧？是以，这种对特定任务的狭小关注与一套刚硬技能所能完成的任务作念出永别，是有必要的。

我以为我恒久莫得百分之百搞明晰的原因是，如若回首历史，回到 AI 的创举东说念主，约翰·麦卡锡和东说念主工智能的马文·明斯基，他们的生机是一个始于 1956 年夏天的但愿，那即是 制造简略念念考和匡助东说念主们作念出方案的机器，最终致使不错作念事。

莫得东说念主会说，「咱们生机的是极其狭小的 AI 任务，比如检测树木。」这个鸿沟降生的初志是东说念主工智作为念念考机器，从这个角度来看，咱们有着同样的生机，咱们有着同样的科学意思意思心，咱们有着同样的追求，那即是简略推行极其智能任务的机器。

是以我不知说念是该称之为 AI 如故 AGI，对我来说，它们是并吞件事。

Aria Finger：

在念念考那种不错作念事情的 AI 时，就像你说的，嗅觉最近跟着语音和智能体 AI 的新改良，咱们似乎越来越接近了，它似乎在为你作念事情。你现时在生活中使用智能体有哪些非常有匡助的？或者你认为在接下来的几年里，智能体 AI 和语音的承诺将会改变事物的方式？

李飞飞：

我照实认为当然的话语共享学问的方式，让东说念主们简略搜索、构念念或学习，是一个尽头刚硬的器具。即使对我我方来说，我也使用 LLMs 来尝试剖析一个主张，尝试剖析一篇论文，尝试建议一些我不知说念的问题。

最让我答允的是看到东说念主们和孩子们把它作为一个器具来提高我方的学习。我照实想强调， 不管什么情况，保合手东说念主们的主不雅能动性，并给他们提供好的器具去学习，是赋权与他们。

我认为跟着咱们深化这些刚硬的器具——我我方也在作念这件事——将会看到越来越多的合营才气，让东说念主类简略更准确地使用这些器具去作念事。我尽头期待看到这么的将来发生。

Aria Finger：

我想你一定听过这么的说法，「哦，这些开发东说念主工智能的东说念主试图取代东说念主类并解脱他们，但我不想每天花 10 个小时盯着屏幕。」淳厚说，莫得东说念主比我更不想每天花 10 个小时盯着屏幕了，我认为东说念主际互动是如斯要害和迫切——它们对一切齐很迫切，对于教学、社区、情谊畅通。你的自传里论述了一个故事是对于你高中数学淳厚的，这就标明了东说念主际互动的迫切性。你能多说极少对于这极少以及他给你留住的紧记建议吗？

李飞飞：

这本书确实反应了我作为一个侨民孩子的早期生活，我 15 岁时来到新泽西，空降在一个公立高中，不会说英语。那是我旅程的初始。

对我来说尽头庆幸的是，我很快就遭受了一位名叫鲍勃·萨贝拉（Bob Sabella）的数学淳厚，他用那种尊重和无条目复古的魄力对待我。

他不仅是我的数学淳厚，而况在作为新侨民的沉重青少年时期以及我的一世中，他齐是我的一又友，直到他死字。他不是通过话语来教我，他从未坐下来对我说：「嘿，飞飞，东说念主工智能将采用天下，让我告诉你，要以东说念主为本的使用东说念主工智能」。

他通过行动训导我，咱们社会的风趣风趣、咱们生活的风趣风趣，是咱们相互为对方作念积极的事情。通过他的行动，我学会了尊重和擢升他东说念主是一种好意思好的事情，即使那是一个毫无眉目的孩子，不会说英语，也不知说念在这个新国度该作念什么。

是以，我认为这种野蛮、基本的平和和怜悯心是东说念主类本色的中枢。而况，对我来说，从他那里学到的最迫切的素质是将东说念主放在中心。

Aria Finger：

很好意思的故事。

Reid Hoffman：

你在行业以外有看到哪些跨越或能源让你感到饱读励？

李飞飞：

我执行上认为对能源问题的关注照实激勉了我，即使是东说念主工智能的发展也在鼓吹这个尽头现实的问题——能源，电力。我认为环境的改变，以及为全球东说念主口提供能源的民主化，是如斯要害。

Aria Finger：

终末一个问题，亦然请你给咱们留住一个终末的念念考：你认为在接下来的 15 年里，如若一切按照东说念主类的意愿发展，可能发生什么？以及，达到这一有筹商的第一步是什么？

李飞飞：

我但愿看到学问、福祉和全球坐褥力的增长，非常是强调共同昌盛。我之是以强调这极少，是因为在技能方面，我是一个乐不雅宗旨者，我知说念技能不错匡助东说念主们，如若使用正确，它不错发现新的学问，不错匡助咱们创新，不错提高咱们的福祉。

但我认为有极少尽头迫切，咱们需要一遍又一随处学习这个素质——那即是当情况变化，咱们需要意志到，咱们需要共享这种昌盛，咱们需要使这种福祉民主化。

Aria Finger：

完全如斯。我也但愿如斯。

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